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$ s5 |( ^ `1 e- D" h8 n7 ~' U “苏泊尔用的材料,首先不符合于国家国标板材不锈钢标准,是不合格的。尽管新标准中,放宽了钢材的使用范围,但是不论哪一种用来制作食品容器具的钢材,所有的指标是有国家的严格规定的,比如说锰的含量。”* q7 w9 {! r. o
《焦点访谈》2012年2月16日完成台本
& p3 b x3 q4 q. P% h——打破钢锅问到底
9 K% ]# p# i0 p' P1 o: J" h* ]主持人 侯丰:
- y8 k( Q6 `4 o. L! v) Z' B观众朋友大家好,这居家过日子都离不开锅碗瓢盆,而这些每天都要接触的厨房用品的质量,也直接影响着我们的健康,去年底一条新闻牵动了不少消费者的心,哈尔滨市工商部门经检测,认定知名品牌苏泊尔的四大种类,多达81个规格的炊具为不合格产品,而苏泊尔公司却坚称,自己的产品是符合标准的,那么这起事件是什么样的来龙去脉,真相到底如何呢?
1 b% H+ e7 N* ~5 ?& T, ^解说:
0 d7 i) N, T8 W; u; V2 E去年10月,媒体爆出著名炊具品牌苏泊尔大量产品被检测不合格。* u# z' a8 s: h1 E) @
哈尔滨市工商行政管理局道外分局经济监督检查一大队 大队长 张传义:
- c1 X* ~2 [1 A) g/ Z. _) {这些产品就是涉案的苏泊尔产品,共四大类,81个规格960件,这四大类包括汤锅、蒸锅、奶锅、水壶。, V' x" y1 l8 `/ X2 d: G3 A
解说:
* v) Y" i f8 ^4 v: }3 O% B% e哈尔滨市工商局道外分局针对苏泊尔产品的材质,也就他们到底用的是什么钢材,进行了将近3年的持续检测。
0 P; G6 W5 a* W哈尔滨市工厂行政管理局道外分局经济监督检查一大队 副大队长 吴宁:
- t$ N X- V8 ]4 O* o您看这个检测报告,这是来样日期2009年1月4号,这是我们第一批送检产品的时间。
6 ^4 F0 I6 D6 {6 B& q解说:
7 f1 q2 L0 r5 W% y. `% Q/ s从2009年初到2009年11月,哈尔滨市工商部门共向黑龙江省五金电器产品质量监督检验站,送检苏泊尔样品37个,结果全部被判定为不合格产品,原因都是材质不合格。
1 M4 p: ?, m0 f k吴宁:/ F$ K0 D }4 L0 y$ U
从苏泊尔公司来讲,他们对2008年到2009年11月份之间的37个样品,判断结论没有表示出异议,完全认同检测结果。2 k- F$ F2 F8 z- S; \
解说:) x" T' |# Y6 |- U2 G9 P2 n
2011年8月,工商部门又抽检了苏泊尔82个样品,经检测又有56个规格的产品被判定材质不合格,这一次苏泊尔公司有了公开的回应。2 Z1 V( z4 ?) Y1 m, ]
浙江苏泊尔有限公司 工作人员:
( H' R8 u3 S: z. c这个哈尔滨被检测出来有问题的产品,我们本身都是通过国家权威机构检测的,检测结果是合格的,目前我们正在申请复检。# p1 _+ Y, a# N# \- s
吴宁:
; L( Q6 i \" I e2 N* G他虽然向我们提出了复检申请,但直到现在也没有向工商机关提交出完整的复检材料,所以说我们的复检工作到目前为止,一直也没有实质性进展。 w$ t$ t& K% e/ o6 M9 S
解说:! u+ `6 V) M( G6 D4 L+ ^
检测结果显示的材质不合格,就是指苏泊尔所使用的钢材不合格,对此,苏泊尔在2011年10月14号通过中国证券网发布公告,称自己的产品经过了相关部门的检测是合格的,但并没有说明相关部门是什么部门,也没有说明,具体的检测内容是什么。
4 e. g- @1 P4 f1 o, K6 _, j张传义:$ t6 Z" |' c" O
苏泊尔公司对我们采取的强制措施有异议,异议主要体现在我们对该公司产品的检测标准上。$ Z' |) S+ u+ |3 N7 i' `3 `0 ?
解说:
& m% a; Z/ s- L% l哈尔滨市工商部门和黑龙江省五金电器产品质量监督检验站,依据的检测标准,是我国于1988年制定的不锈钢食具容器卫生标准,属于国家强制标准,该标准规定,各种存放食品的容器,和食品加工机械应选用三种牌号的奥氏体型不锈钢,苏泊尔所说的理解不同,就是指的这句话。! M% a% B n/ ?$ P' W
张传义:$ U! I* y" q6 N q, W1 |
我们理解该标准,指的材质应该只是这三个牌号的材质,苏泊尔公司认为这三个牌号只是举例,我们认为该公司的认识没有依据。
. A; y# P# k: e8 }; r! x$ g解说:/ p( \# `' ]) N# F
对于上述三种牌号到底是不是举例说明,苏泊尔公关主管张丽萍在2011年11月接受媒体采访时,措词上有了一些变化,说上述标准中的几种不锈钢牌号,在不锈钢材料标准中已被取缔,苏泊尔已向卫生部和中国五金制品协会反映情况,寻求帮助,之后这起事件出现了新的变化。
2 [2 J o/ l1 Y+ c) W2011年10月23号,中国五金制品协会理事长张东立在接受媒体采访时表示,1988年标准已经严重滞后,因为不锈钢材料在过去二十多年里,已经有了很多新突破。7 E: g9 P; E8 T( W) V$ y
2011年11月4号,中国五金制品协会和苏泊尔公司等单位召开媒体沟通会,在会上出具了卫生部《关于不锈钢食具容器适用标准问题的复函》,复函称即将颁布的新的不锈钢食具容器卫生标准,将取消对不锈钢具体型号的限制,据此苏泊尔负责人表示,政府权威部门已经澄清了事实,证明苏泊尔的产品全部符合标准,是信得过靠得住的产品。近年来的确出现了不少新材料,是老标准不能涵盖的,如此看来,苏泊尔的问题好像只是走在了新标准的前面而已。- X ?8 N% W( |% h4 g: y* D' I- S
2011年12月21号,新的食品安全国家标准不锈钢制品发布实施了,新标准虽然取消了对不锈钢具体型号的限制,但是仍然规定不锈钢制品的主体材料,应选用符合相关国家标准的材料,这些钢材的组成成份,都有国家规定的相应的标准,而比照检测报告,不合格的苏泊尔产品采用了钢材,其组成成份和国家标准中的主要指标都对不上。
# }7 U2 ^5 e) b' |; S' r5 m$ \中国特钢企业协会不锈钢分会 名誉会长 李成:; X! v/ L& n8 F/ J8 _5 }
苏泊尔用的材料,首先不符合于国家国标板材不锈钢标准,是不合格的。
- o# N3 r* V7 V; h5 u解说:4 L( ]# _ k4 G) Q! G2 Z
尽管新标准中,放宽了钢材的使用范围,但是不论哪一种用来制作食品容器具的钢材,所有的指标是有国家的严格规定的,比如说锰的含量。7 F9 Y+ j6 S% P5 J8 ^. |
中国特钢企业协会不锈钢分会 信息主管 宋锦华:
$ |- L' x* ^* r; _! ^$ L一般都是小于等于2。你看,新的国家冷轧板材标准里面,一共有71个钢号,锰含量小于等于2。; l6 v2 J7 _( \
记者:
! R# d/ ~' S1 [% e那就说从这个来看,我们所有的这种,做锅碗瓢盆的材料,这个锰的含量都是小于等于2%。+ C& L- F7 Q* Z& X+ ]8 Q4 y3 {
宋锦华:
9 d/ e% {7 [! ?4 B; `对,应该这样的。. M5 f: J5 Z+ H9 K5 Q5 f
记者:/ `2 S0 [6 {. N% E v
这是非常肯定的。: _$ Z1 |$ E6 ~$ ]# G
宋锦华:
! H9 } F- N, l7 @' @非常肯定的。
. R) Z5 T/ a+ ?% A" o, w' V6 |解说:
' d& ^! Z7 _/ Z根据黑龙江省五金电器产品质量监督检验站的检测,这些不合格的苏泊尔产品锰含量都大大超标。6 f( f) E% M' i' r: y
吴宁:
! }) b5 ?, w% O: i3 i* I( v) K苏泊尔不合格产品所选用材料中,锰的含量,要远远高于国家标准要求。
) ~1 I/ b: H& Y7 G& x0 P0 I解说:# h1 u6 w4 M) [
从检测报告来看,一些不合格的苏泊尔产品锰含量比国家标准高出近4倍,据专家介绍,锰在钢材中的作用,可提高钢的强度和塑性,提高钢的加工硬化能力和耐磨性,但是如果锰超过了国家规定的标准,反而会降低不锈钢的耐腐蚀性。
$ o3 O2 V2 x$ ~4 L. n% |: \7 H, G黑龙江省五金电器产品质量监督检验站 副站长 王本启:
3 Z2 g. k6 x; n它从理论上来讲,或者实践来讲,它的耐腐蚀性,不可能达到那个,没有那个好。
v* w, G% e9 C+ p* X& {9 f9 J记者:
9 S8 [/ k, D! S- k3 @1 {' \6 U5 A就没有国家规定那个。
8 G' ~4 E2 y8 T0 I! t( X% x" z王本启:$ S' h% y9 ^4 k) y8 i: v
那个好,对,没有。就是它俩比较,肯定达不到那个水平,就是说耐腐蚀性。9 `3 Q6 z% [4 g
解说:) U8 j) b) v( O& ], V) |
根据不锈钢中需添加的主要合金元素,以其中的镍和锰为例来对比,其价格相差悬殊。
) F9 c$ E* Y+ U* w李成:3 P2 i6 P+ r9 m
镍的价格现在一吨是十三万,锰是一万三一吨,那是十三万一吨,就可以看出,这个肯定是成本比较低的。
# [2 }% v+ A' t, A* ^. g解说:
: m! [; U% v' J/ N' b据哈尔滨工商部门介绍,他们查处的苏泊尔不合格产品,几乎涵盖了苏泊尔所有的低档产品系列,从市场标价来看,基本上都在300块钱以下,他们也曾经抽查过苏泊尔的高档产品,并进行送检,但检测结果显示是合格的,企业关心的是成本,但是公众更关心的是使用安全。
/ ~4 W" y2 `' @* m" ?' @此前对于公众普遍关心的食品容器具,锰含量超标问题,卫生部官员表示,只要符合我们相关国家标准的不锈钢制品,其锰的迁移水平不会造成健康危害。但苏泊尔这些被检测出来的不合格的产品,锰含量已经严重超标。面对公众的置疑,苏泊尔品牌公关负责人,张丽萍的回答是,锰含量问题无关不锈钢的食品安全卫生问题。锰含量并不意味着锰析出量。% v- `2 D" H1 t9 X
宋锦华:
, W3 |; k) C6 m% a这个我不同意,为什么其它的元素析出,它(锰)不析出呢?这个从道理上,不太好解释,铁能析出,铬能析出,镍能析出,为什么猛就不析出呢?没有检测,不能等于没有析出,现在我们不能肯定说,这里面析出多少,但是肯定有析出。这是没问题的。
1 P: }/ Y1 ~, W记者:4 A$ s% D& T: l
而且含量更高应该来说,析出量应该更大一些?8 a( R6 c6 b0 s( m$ i5 ]# Q
宋锦华:, X$ h4 R3 L2 N# ?- }4 i- G, A
理论上应该是这样的,金属里面的各种元素的析出量,应该和它的含量是成正比的。
& _/ ]% h8 W2 w6 {0 d解说:
( R: e# k6 t3 r& ^5 B: i目前我国不锈钢食具容器卫生标准在理化指标一项中,只规定要对铅、铬、镍、镉、砷的析出量进行检测,并没有对锰析出量检测的标准和方法。但由于炊具是人体摄入锰的渠道之一,如果摄入量过多,会对人体造成的伤害已经引起了专家的关注。
% H9 T% G6 a1 L5 ]- A- l- \武警总医院营养科主任医师 吕利:/ [) n( A. w5 V# ^0 h6 [' s
这个锰的中毒,其实对人体的危害是相当大的,因为它表现在神经系统,中枢神经系统方面,那么重度的可以出现精神病的症状,比如高急热性,很暴躁,那么再一个有暴力行为,还可以幻觉,我们医学术语管它叫锰狂症,进一步可以出现,类似于帕金森综合症,我们管它叫帕金森病的这个症状,类似于这个症状,那么这个症状,实际上已经告诉人们,已经出现了神经形态学改变,不可逆了。
% v8 h# y& |3 o/ I) s$ a解说:! [2 ^: m/ y1 s, Q. u; k# Z
据专家介绍使用类似材料的企业,远不止苏泊尔一家,而对于锰的析出量,是否需要检测,目前还没有定论。$ K- j# a z" e- c$ x$ T; D
侯丰:! ]$ p* P) ^4 T
关于苏泊尔质量的争论已经发生了几个月,至今还没有结束,而锰含量超标的产品也依然在市场上销售,其实无论是旧标准,还是新标准,炊具材料中,锰含量不得超过2%,都是一个硬标准,但是超过标准的产品,可能会给人们的健康带来什么样的危害,目前还没有硬性的检测要求,那么面对层出不穷的新材料,我们的检测标准和方法是不是也要尽快的跟上,面对消费者的担心和忧虑,有关部门能否给个明确的说法呢。
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